Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Подключение АКЭ 824 в через ТН и ТТ
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


AgenTer
Как и куда подключать токовые клещи и зажимы анализатора качества ЭЭ в такие схемы:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нужно сделать анализ КЭЭ во всех 3 фазах линии 10кВ через трансформаторы тока и напряжения.
ez81
пригласить специалиста.
с2н5он
а он для этого предусмотрен? если я правильно понял он для трехфазной четырёхпроводной сети
производитель кстати тут
prude
Диапазон измерений


10…1000 А icon_smile.gif
AgenTer
Так нужно сделать анализ КЭЭ линии 10кВ через трансформаторы тока и напряжения. Но обычно используются выше изложенные схемы. Как правильно подключить прибор чтобы снять показания со всех 3х фаз?

Цитата(prude @ 27.12.2011, 20:10) *
Диапазон измерений


10…1000 А icon_smile.gif


Есть дополнительные клещи с чувствительностью от 0,01А, которые как раз позволяют во вторичных цепях мерить с приемлемой точностью.
prude
вешайте на вторичку, после тт и после тн
напряженческие 2-5-8 токовые 1-4-7
надо пробывать, ибо не для этого он.
scasi
Не разу не мерил 10(6)кВ на качество ЭЭ, кто-нибудь выложите результаты, интересуют графики U I cos
ez81
Напомни почту скину графики 6кВ
scasi
Цитата(ez81 @ 19.4.2012, 17:24) *
Напомни почту скину графики 6кВ

смотри личку!
P.S. Товарищи, расскажи о всех случаях что Вам встречались с измерительными устройствами на 6кВ. На днях в ссылку отправляют, хотел бы заранее знать все возможные варианты что в природе встречаются! О неправильной фазировке знаю, о поврежденных приборах тоже, о недогрузках и перегрузках. А что еще встречается, что редкое у кого-нибудь было???
OVB2012
Хм.. ну лично у меня что было... да много всего. Заходишь в РУ-6кВ, всё оборудование под напряжением, и под нагрузкой. Естественно, возишься только с кончиками вторичек. А там чудеса бывают, прямо от завода-изготовителя! Или ТТ "перевёрнуты", или вторички перепутаны, или в токовых цепях вообще - устойчивое КЗ! Проверка обвязки электросчётчиков - это вообще отдельная песня. Потом читаешь протоколы испытаний и измерений от ЭТЛ - там всё ровно, что характерно. Лично я с приборами типа "Флюк" не возился - незачем было, но насколько знаю - они только по 0,4 предназначены? Могут конечно и по вторичке померить, но какова ценность этих измерений? Любой потребитель может опротестовать такие данные.
scasi
нашли причину:
На измер-м ТН на вводе пробило один из трех высоковольтных предохранителей, и поэтому счетчик не верно считал.
scasi
1. Вопрос: Есть узел учета. Персонал вешает Энергомонитор на него и пытается сфазировать, и не может. Предположение такое: узел учета находится за зоной снятия показания, т.е. скорее всего есть небольшая нагрузка: освещение или движок. А большую часть времени стоит трансформатор под ХХ, отсюда и возможно у них возникают проблемы с настройкой. Или я не прав? Углы фаза А - 0, фаза В - 150, фаза С - 74, косинусы по фазам 0 0,5 0,3
2. Cчетчик при верхнем условие пишет не правильное чередование фаз. Почему такое возможно?
scasi
Следующий вопрос: потребитель имеет низкий косинус. Согласно договору на электроснабжение они обязаны поддерживать эл.энергию согласно госта. Вопрос: Как рассчитать штраф за не соблюдение договора? И как правильно выбить из них деньги, либо заставить покапать КРМ?
с2н5он
если в договоре не прописана методика, то возможно никак
давненько, когда платили и за реактивку, там вроде были какие то повышающие коэффициенты
теоретически, если докажете, что потребитель ухудшает качество ЭЭ и вы выполняете какие-либо мероприятия, чтобы привести в норму, можете через суд добиться возмещения
Roman D
Цитата(scasi @ 2.5.2012, 7:31) *
Персонал вешает Энергомонитор на него и пытается сфазировать, и не может.

Ну, скорее всего, это недостаток опыта у персонала... icon_wink.gif А ещё может оказаться, что ошибка в цепях учёта.

Цитата
Углы фаза А - 0, фаза В - 150, фаза С - 74, косинусы по фазам 0 0,5 0,3
Cчетчик при верхнем условие пишет не правильное чередование фаз. Почему такое возможно?

Точно. Ошибка в цепях учёта, и к гадалке не ходи.

Важно точно знать ожидаемый характер нагрузки.

Пример.
К ТП мощностью 250 кВА подключена нагрузка около 3 кВА (замерено клещами на момент измерения). Электронный счетчик на высокой стороне показывает около 3,5 кВт при косинусе 0,99.
Вопрос: правильно ли включён счетчик?
Ответ: грубейшая ошибка. Перепутаны цепи ТТ и их полярность. Косинус при такой нагрузке должен быть около 0,5.

Относительно порчи клиентом качества электричества. Если в договоре на электроснабжение нет пункта относительно санкций, замучаешься по судам таскаться.
Однако если в ТУ было требование относительно компенсации, а клиент его не выполняет, логично прервать договор и заключить уже на новых условиях, где будет расстрел за косинус менее 0,96.

Цитата(scasi @ 26.4.2012, 4:18) *
нашли причину:
На измер-м ТН на вводе пробило один из трех высоковольтных предохранителей, и поэтому счетчик не верно считал.

При электронном счетчике можно это вычислить по напряжениям, замеренным счетчиком. А ещё бывает, что горелый предохранитель сохраняет некоторую проводимость и на обоих концах предохранителя указатель показывает наличие... только немного иначе. И персонал ошибается.
scasi
Цитата(Roman D @ 5.5.2012, 13:14) *
1. Важно точно знать ожидаемый характер нагрузки.
2. Пример.
К ТП мощностью 250 кВА подключена нагрузка около 3 кВА (замерено клещами на момент измерения). Электронный счетчик на высокой стороне показывает около 3,5 кВт при косинусе 0,99.
Вопрос: правильно ли включён счетчик?
Ответ: грубейшая ошибка. Перепутаны цепи ТТ и их полярность. Косинус при такой нагрузке должен быть около 0,5.
3. Относительно порчи клиентом качества электричества. Если в договоре на электроснабжение нет пункта относительно санкций, замучаешься по судам таскаться.
Однако если в ТУ было требование относительно компенсации, а клиент его не выполняет, логично прервать договор и заключить уже на новых условиях, где будет расстрел за косинус менее 0,96.
4. При электронном счетчике можно это вычислить по напряжениям, замеренным счетчиком. А ещё бывает, что горелый предохранитель сохраняет некоторую проводимость и на обоих концах предохранителя указатель показывает наличие... только немного иначе. И персонал ошибается.

1. Характер нагрузки известен, промышленный объект с множеством движков.
2. Я с приборами учета мало общался, распиши с точки зрения электротехники свой пример подробнее. И почему ты косинус раняешь с 0,99 до 0,5? Ну и в жизни 0,99 видел только на разрезах icon_smile.gif
3. В ТУ указано что они обязаны следить за качеством электроэнергии. Существует ли какой-нибудь документ дающий право выписывать штрафы соответствующего размера за несоблюдение договора???
4. Разве такое бывает? Больше на байку похоже.
Roman D
Цитата(scasi @ 5.5.2012, 12:59) *
1. Характер нагрузки известен, промышленный объект с множеством движков.
2. Я с приборами учета мало общался, распиши с точки зрения электротехники свой пример подробнее. И почему ты косинус раняешь с 0,99 до 0,5? Ну и в жизни 0,99 видел только на разрезах icon_smile.gif
3. В ТУ указано что они обязаны следить за качеством электроэнергии. Существует ли какой-нибудь документ дающий право выписывать штрафы соответствующего размера за несоблюдение договора???
4. Разве такое бывает? Больше на байку похоже.

По первому пункту нужно добавить "на момент измерения", поскольку я привёл конкретный пример. И уровень загрузки транса.

Второе. Я привёл конкретные показания конкретного неправильно подключенного счетчика. С точки зрения электротехники объяснение простое. У ненагруженного транса на высокой стороне косинус примерно 0,5, то есть ток отстает от напряжения на 60 градусов. Монтёры сбыта перепутали концы и сами тт таким образом, что косинус стал равен единице. Лень в выходной векторные диаграммы рисовать.

У нас в Латвии договора (по высокой) составляются таким способом, что клиент задницей карманом отвечает за тангенс. Больше 0,4 - тройной тариф. Если в минус залезли - тройной тариф. Превысили мощность... И т.д.

На электронном счетчике в разделе "напряжения" наблюдал фазные 12, 12 и 6 (20 кВ). Полез указателем. Напряжения на обоих концах преда: указатель булюлюкает... только с горячего конца веселее.
andru
Так все же по теме форуме. Как подключать и измерять в подобных ситуациях КЭ?
с2н5он
пост № 3 и 6
andru
Насчет третьего поста. Не согласен. Он может использоваться в однофазной, четырех проводной ,трех проводной сети и трех проводной сети (ARON). Насчет 6 поста и хочется узнать что в итоге получилось. К примеру по схеме 17 - может быть например на 2 фазы, где есть ТТ включить клещи, и клещами если обхватят подключенным к 3 разъему прибора (третий канал) обхватить сразу все провода идущие от двух трансформаторов тока. Он по логике будет показывать как раз сумму токов которая равна току идущему по средней фазе где отсутствует ТТ. А вот насчет схемы 18 с двумя ТН.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.